Ángel Víctor Torres: “Sin empatía y renuncias nunca se aprobará la nueva financiación”

El ministro de Política Territorial y Memoria Democrática Ángel Víctor Torres (Las Palmas, 1966) dice encontrarse estupendamente de su anunciado problema de salud –su agenda lo demuestra– y recibe a La Vanguardia tras la celebración de la conferencia de presidentes. Aunque indignado con la actitud de Isabel Díaz Ayuso, pone el acento en las diferencias entre la presidenta madrileña y el resto de barones populares, diferencias que van desde la concepción del Estado a la quita de la deuda.

¿Qué intencionalidad política tenía el presidente del Gobierno convocando esta conferencia de presidentes justo ahora?

No había ninguna intencionalidad política. Había una voluntad de cumplimiento del reglamento y de hacer una propuesta económica importantísima para un derecho constitucional como es el de la vivienda, que es competencia autonómica y una de las cuestiones que más preocupan a los españoles. La pregunta es ¿qué intencionalidad política puede haber por otros que cuando saben que va a haber una conferencia de presidentes convocan una manifestación?

¿Por qué en Barcelona? ¿Tal vez para contraponer el modelo político de Ayuso con el de Illa?

No. Fue Salvador Illa quien propuso que se hiciera en Barcelona y la petición fue aceptada por los presidentes autonómicos y por el presidente del Gobierno. Y fue un acierto, absolutamente, porque yo, que he participado en muchas, aplaudo la normalidad institucional y que se celebre en un territorio en el que hace pocos años teníamos un proceso complicado de ruptura.

Ayuso “El resto de presidentes del PP se quedaron, no están de acuerdo, no lo comparten”

¿Qué cree que pretendía Ayuso con su actitud?

Se ha equivocado de todas, todas. No querrá reconocerlo pero cuando actúas de esta manera y ni siquiera te acompaña el resto de los miembros de tu organización política, los presidentes del resto de las comunidades autónomas, debes hacértelo mirar.

¿Cree que el resto de presidentes del PP discrepan de ella?

El hecho de que se quedaran significa que no están de acuerdo, que no lo comparten. Es más, intervinieron algunos de ellos en sus lenguas durante un tiempo de su intervención. Yo presido el comité de lengua, donde están todas las comunidades autónomas y sus consejeros del PP, donde hay lenguas cooficiales, y nos piden más espacio para sus lenguas en la televisión o en la radio pública, por ejemplo. Y defienden el uso del catalán, del gallego... Creo que ha sido una actitud absolutamente irrespetuosa que molestó, y no poco.

Feijóo “Está permanentemente en un conflicto hiperbólico, fuera de cualquier límite”

El PP ha vuelto a salir a la calle por sexta vez, ahora para pedir elecciones frente a un Gobierno al que tilda de “mafia”. ¿Le preocupa que cale este relato en la sociedad?

Han pinchado. Y eso que fletaron guaguas desde todo el país. En el enésimo intento de Feijóo de crispar con un relato artificial ha obtenido un respaldo menor que en sus convocatorias anteriores. Su frustración por no gobernar le está haciendo daño porque se han evidenciado dos cosas: la primera, que la España del ruido cada vez hace menos ruido. Y la segunda, que dentro del PP hay una lucha interna por el liderazgo entre Feijóo y Ayuso. Han querido romper al Gobierno y se han roto entre ellos.

¿Es recuperable la relación con el PP?

Si vemos las últimas actuaciones y sobre todo la ansiedad que tiene el señor Feijóo por ser presidente como sea, yo diría que no. Hay un problema de base: el señor Feijóo no ha asumido que no es presidente. No lo asume. Él cree que por haber ganado las elecciones tendría que serlo. Yo también las gané (en Canarias) y no lo soy. Y lo asumo. Y él, creo que por una situación de no asumir la realidad, está permanentemente en un conflicto hiperbólico, absolutamente fuera de cualquier límite, y creo que cada día que pasa, su frustración es mayor

La financiación catalana En ocasiones se exige un poco más de plazo, pero estamos en esas negociaciones”

En la conferencia se habló de financiación. ¿Cuándo va a abordar este asunto el Gobierno?

Para que haya un acuerdo en financiación tienen que estar de acuerdo los territorios, y por supuesto los partidos políticos, porque eso se aprueba en el Consejo de Política Fiscal y Financiera y finalmente en el Congreso de los Diputados y en el Senado. Y no lo están. No hay una propuesta del Partido Popular para actualizar la financiación y la prueba es que en el 2014 tenía mayoría absoluta el señor Rajoy, mayoría absoluta en muchas comunidades, y no lo hizo ni en el 2014, ni en el 2015, ni en el 2016, ni en el 2017, ni en el 2018.

¿Habrá acuerdo entre gobiernos para la financiación singular de Catalunya este mes?

Estamos trabajando con todas las comunidades y también con las distintas organizaciones políticas en los acuerdos firmados para su cumplimiento. Lógicamente es un tema más del Ministerio de Hacienda, pero en el que participa también mi ministerio como coordinador. Y en ocasiones se exige un poco más de tiempo, un poco más de plazo, pero lo que puedo decir en este momento es que estamos en esas negociaciones.

¿Este modelo de financiación singular será aplicable a otras autonomías si así lo quieren?

Lo primero es cerrarlo y ver cómo queda lo que es la bilateralidad dentro de lo que es, lógicamente, un Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde están todas las comunidades autónomas. Eso cabe. Por tanto, seguiremos trabajando y son compatibles.

¿Cómo puede afectar esto a las aspiraciones de la vicepresidenta Montero en Andalucía?

Lo importante es que tengamos, ante singularidades y multilateralidades, acuerdos de negociación consensuados. Que haya empatía y también renuncias, porque si no las hay nunca se podrá acordar, ni bilateral ni multilateralmente. Yo lo que tengo que decir, es que, por supuesto, siempre lo haremos dentro del ámbito de la Constitución y con absoluta confianza en el trabajo que realiza la vicepresidenta primera.

Finanzas autonómicas “Los consejeros del PP terminarán firmando la quita de la deuda”

¿Por qué cree que el PP rechaza la quita de la deuda de las autonomías?

Porque están en el no al Gobierno. No tienen ninguna lógica, ninguna. Es más, yo sé que lo van a firmar. Están deseosos de firmarlo. Ellos quieren la quita de la deuda. Cuando tú ves que, por ejemplo, comunidades como la Valenciana o Andalucía, son de las grandes beneficiadas...

¿El PP la aprobará en el Congreso?

Es posible que el PP no lo apruebe, a la vez que, de una manera absolutamente incoherente, lo terminen firmando los consejeros de Hacienda. La quita de la deuda es buena para las comunidades autónomas. Se viene demandando desde hace muchísimo tiempo, pero ahora estamos en una situación de no a cualquier iniciativa, por norma.

Causas judiciales “También hay casos que afectan al PP, creo que no están para dar lecciones”

Cambiando de tema: hay toda una ristra de causas judiciales en torno al Gobierno, la última, la de Leire Díez.

Es algo que amplifica sobre todo el PP. Lo que tenemos en estos momentos son informaciones periodísticas. Hay investigaciones en curso. Pero mientras esto ocurre, el número dos de Rajoy es enviado a la cárcel por la jueza. También hay investigaciones en curso donde encausan y solicitan juicio oral para personas como la pareja de Isabel Díaz Ayuso y otros representantes del PP. Creo que no están para dar lecciones.

Hay un presidente autonómico del PSOE que está pidiendo elecciones.

Una pequeña matización. Creo que lo que está pidiendo Emiliano García Page es que no coincidan las elecciones generales con las autonómicas. No está diciendo que haya elecciones anticipadas, como pide el Partido Popular incluso en la calle. (Page) entiende que puede afectar negativamente pero es su opinión. Yo formo parte de una organización y le debo muchísimo más a mi organización política, todo, que lo que yo le puedo exigir.

La migración parece otro de los asuntos donde se antoja imposible el acuerdo con el PP.

Con el Partido Popular evidentemente no. Se han asumido totalmente y de manera ya clara, sin tapujos, y de forma absolutamente visible, las tesis de la ultraderecha.

Inmigración El PP ha asumido de manera ya clara y sin tapujos las tesis de la ultraderecha”

¿Qué va a pasar con los menores inmigrantes?

La tutela sigue siendo de las comunidades autónomas aunque sé que eso no lo comparte el Gobierno de Canarias. Pero en esto, como en todo lo que tiene que ver con la migración, yo me voy a esforzar para llegar al acuerdo y por apartarme de la polémica. Seguramente no siempre estaré de acuerdo con afirmaciones que se hagan, y alguna haré que seguramente habrá quien no la comparta, pero el objetivo será siempre llegar a una solución cuando se habla de una situación que conozco bien, que es injusta para los niños, para cualquier territorio y que es injusta para un país que tiene que tener una responsabilidad compartida. Y por eso lamento profundamente que un partido que ha gobernado como el PP esté en el no.

¿Junts le está haciendo sudar la camiseta al Gobierno?

El Gobierno no tiene mayoría absoluta y tiene que sacar todo absolutamente a través de acuerdos, por tanto nos hace sudar cualquier formación política, porque no son negociaciones fáciles. Pero eso es lo que han decidido los votantes de nuestro país. Igual no volveremos a ver una mayoría absoluta, por tanto, o tienes capacidad de negociación o te quedas fuera.

Amnistía “Siempre dijimos que era constitucional y que además era clave para la convivencia”

Con la decisión del TC sobre la amnistía, ¿será más fácil aprobar los presupuestos generales del próximo año?

De momento conocemos el avance de la ponencia. Tenemos que ver la sentencia definitiva. Nosotros siempre dijimos que la amnistía era constitucional, que cabía en la Constitución, y que además era clave y fundamental para la convivencia de nuestro país. Y lo digo en Barcelona, con un presidente que ha sacado un resultado electoral magnífico en Catalunya, como es Salvador Illa. Y lo digo cuando no hay miedo a que este territorio se fragmente del resto del país, cuando el sentimiento independentista ha bajado indudablemente. Y eso nos tiene que hacer alegrarnos.

Cuando reciba el aval del TC será el momento para una reunión entre el presidente del Gobierno y Puigdemont?

No sé cuándo será el momento oportuno, pero estoy convencido de que habrá que caminar en esa normalidad. Respeto, como digo, al plano legislativo, a la justicia, a los fallos y también a lo que ocurrió. Y me quedo con la Catalunya de hoy, sin ninguna duda.